Danas najmoćniji hrvatski političari, predsjednici SDP-a i HDZ-a, Zoran Milanović i Andrej Plenković večeras snage odmjeravaju u TV debati HRT-a. Odgovaraju na pitanja o unutarnjoj i vanjskoj politici, gospodarstvu i financijama, zdravstvu i socijalnim pitanjima, natalitetnoj politici i obrazovanju te o svjetonazorskim pitanjima.

Milanović je gledatelje pozdravio riječima Pozdrav svim hrvatskim ljudima, a Plenković Pozdrav svim Hrvatima i Hrvaticama te svim gledateljima HRT-a.

Milanović je za Plenkovića rekao kako je najbolji hrvatski diplomat, profesionalan, hladan te da uživa visoku reputaciju. Imam dobro mišljenje o njemu, istaknuo je Milanović.

Kolege smo u bili u Ministarstvu dok Milanović nije otišao u politiku. Te devedesete su bile izazovne, surađivali smo, radili na dosta važnih projekata. Bio je dobar diplomat, ali ne i dobar premijer, rekao je Plenković za Milanovića, javio je HRT.

Hrvatska treba stabilnu vladu, uz konstantno vođenje računa o najugroženijima u društvu. Kad smo došli na vlast, preuzeli smo zemlju s ogromnim proračunskim deficitom, a u 2015. imali smo primarni suficit, državne financije stabilnije su nego 2011. Zapošljavanje mladih ćemo poticati, širit ćemo i kulturni prostor i, za kraj, nastavit će se kurikularna reforma koja je iz nejasnih razloga zaustavljena. To će biti reforma koja će od djece učiniti slobodnomisleće ljude. Ubuduće, sva je kvaliteta u čovjeku. Koliko budemo obrazovani, toliko ćemo biti uspješni. Izdvajanje za znanost porast će za 2%, rekao je Milanović.

Drago mi je da imam čast biti na čelu najveće stranke, stranke koja je državotvorna, koju je osnovao dr. Franjo Tuđman. Kao novi čelnik HDZ-a s kolegama iz stranke pripremili smo gospodarski rast kojem će u fokusu biti nova radna mjesta, demografska obnova, rast gospodarstva. Cilj je staviti u fokus ono što građane najviše zanima, osigurati dostojanstven život onima koji rade, ljudima treće dobi, mladima. Za sljedeći tjedan je najavio prezentaciju programa buduće vlade. Želimo da se nastavi kurikularna reforma.

Za razliku od Milanovićeve vlade koja je podigla PDV, naša stranka će ga smanjiti. Mi nećemo raditi samo na parcijalnim aranžmanima, rekao je Plenković.

Prva grupa pitanja odnosi se na gospodarstvo i financije

HDZ planira smanjiti PDV. Kada je Milanović bio premijer, povećao je stopu PDV-a, naši su stručnjaci napravili analize i smatramo da ćemo stopu u prve dvije godine smanjiti na 24%, a u drugoj polovici mandata na 23%. Želimo rasteretiti sve one koji bi na kvalitetan način mogli pridonijeti rastu gospodarstva. SDP je radio parcijalne reforme poreznog sustava, a naša koncepcija je cjelokupna reforma poreznog sustava, kazao je Plenković.

Govoreći o uvođenju poreza na nekretnine - od toga neće biti ništa zbog načina na koji su naši ljudi dolazili do svojih nekretnina. Poreza na nekretnine neće biti, ustvrdio je Milanović. Kada smo preuzeli odgovornost za zemlju bilo je 300.000 nezaposlenih. Hrvatska mora imati stabilnu vladu. Zbog nestabilnosti u zemlji kamata je visoka. U pola godine uspjeli su je dići na 5%, rekao je Milanović.

Naša ideja je povećati stopu zaposlenosti na 65 posto kako bi ulovili korak sa zemljama u okruženju a to ćemo uspjeti novim gospodarskim mjerama kojima ćemo rasteretiti naše poduzetnike i građane, rekao je Plenković.

Monetizacija autocesta

Autoceste koje smo izgradili treba gledati na način da njihovo stanje restrukturiramo, vode se razgovori kako povećati i učiniti učinkovitijom naplatu, rekao je Plenković.

Milanović se suprostavio i rekao kako autoceste nisu izgradili građani već su izgrađene kreditima te Plenkovića optužio za nepoznavanje sustava.

Plenković smatra da autoceste ne treba monetizirati. One ceste koje smo izgradili, prije svega sredstvima hrvatskih poreznih obveznika, treba gledati na način da restrukturiramo njihovo financijsko stanje. Ne želimo te ceste dati nekima drugima na dugogodišnju koncesiju. Milanović je imao praktički referendumsku inicijativu za monetizaciju autocesta. HDZ to nikada ne bi napravio, a naša porezna reforma ide na to na kompenzira prihode, rekao je Plenković.

Možemo se složiti da nećemo ići na monetizaciju cesta, kazao je Milanović.

Drugi mirovinski stup

Govoreći o drugom mirovinskom stupu Plenković je rekao kako želi hrvatskim građanima omogućiti dostojanstven život. Cilj nam je usklađivati mirovine s gospodarskom situacijom - ono što se nije dogodilo u vrijeme Milanovićeve vlade i omogućiti povoljniju situaciju kada budu išli u mirovinu.

Milanović je ustvrdio da ako se uzme 1% iz prvog stupa i prebaci u drugi, ono što planira HDZ, - ostavlja rupu od dvije milijarde kuna. Plenković je rekao kako izdvajanja ostaju ista samo je riječ o preraspodjeli između drugog i prvog mirovinskog stupa.

Ina je strateška hrvatska kompanija, kakva je budućnost Ine, bilo je pitanje voditelja TV debate Mislava Togonala.

O Ini moramo voditi računa. Za HDZ je ključno da MOL ispuni sve obveze iz ugovora i da Ina ima održive rezerve plina i nafte, a da se spriječi zatvaranje rafinerija u Sisku i Rijeci, rekao je Plenković.

Milanović je objasnio da je arbitražu INA-Mol pokrenula SDP-ova vlada zbog katastrofalnih uvjeta u ugovoru. Inu ćemo probati vratiti RH, pregovorima s MOL-om, rekao je Milanović. Ovako dalje ne ide, za to su krivi HDZ i Ivo Sanader.

Plenković je rekao da je ključno je da su upravljačka prava prenesena 2003. godine. HDZ za to nema nikakvu odgovornost, a vodit ćemo računa da zaštitimo strateške interese RH, dodao je Plenković.

Govoreći o poljoprivredi Milanović je rekao kako je njegova vlada donijela zakon o komasaciji. Morat ćemo se vratiti sustavu povezivanja malih poljoprivrednika i velikih proizvođača, rekao je te istaknuo kako u njegovu mandatu nije bilo prosvjeda seljaka. Naglasio je kako će napori SDP-ove koalicije biti usmjereni na povećanje kvalitete života u ruralnim krajevima.

Plenković je rekao kako nije zadovoljan stanjem u hrvatskoj poljoprivredi. Nije propustio spomenuti kako su tom stanju doprinijeli nerealizirani projekti, propusti i nepravilnosti u mandatu ministra Jakovine. HDZ želi pomoći hrvatskom seljaku, donijeti novi zakon o poljoprivrednom zemljištu, rekao je Plenković. Naši će napori biti usmjereni na povećanje kvalitete života u ruralnim krajevima, dodao je.

Druga cjelina: Svjetonazorska pitanja

Jasno sam osudio incidente u Kninu, kao provokacije i događaje koji ne pridonose proslavi najveće pobjede hrvatskog naroda, komentirao je Plenković ovogodišnje događaje u Kninu. Pravi su hrvatski pozdravi - pozdrav domovini i Domovini vrijedan, rekao je Plenković.

Moj je stav o pozdravu "Za dom spremni" poznat, rekao je Milanović nabrajajući primjere iz sudske prakse. Ja sam socijaldemokrat, Hrvat i jako se dobro znam suprotstaviti hladnim birokratskim mozgovima iz Bruxellesa, kaže Milanović.

Plenković je uvijek pripadao desnom centru, svim vrijednostima demokršćanstva, vrijednostima koje su prije svega utemeljene na načelu socijalnog kršćanskog nauka, vrijednosti rada, stavljanjem pojedinca u fokus, opisao je sebe Plenković.

Proslava Dana ustanka u Srbu je dan ustanka naroda Like, rekao je Milanović. HDZ-ova vlada je 2011. financirala obnovu spomenika, i tamo je čitan pozdravni govor tadašnjeg predsjednika Sabora Luke Bebića. Godine 2008,. tamo nije bilo provokatora, a spomenik je obnovljen novcem vlade u kojoj je Plenković bioo državni tajnik, rekao je Milanović.

Dan 22. lipnja je Dan antifašističke borbe u RH, i išao bih u Brezovicu, a kada je riječ o zbivanjima u Srbu, početkom 90-ih tamo su skupove imali preteče Miloševića, rekao je Plenković. Milanović je rekao da se s time slaže, osim onoga što je rekao o spomeniku. Smatra da je to što je Vlada 2011. napravila bila dobra stvar. Politika moje vlade bit će puno poštivanje prava svih nacionalnih manjina, rad na ljudskim pravima, i ono što se tamo događalo nema veze s HDZ-om, replicirao je Plenković.

Tito - Tuđman

Tito je za Plenkovića doživotni predsjednik jednog totalitarnog režima. Prema njegovom mišljenju, nadležne gradske vlasti grada Zagreba trebale bi za Trg maršala Tita pronaći primjerenije ime. Tuđman je bio najveća povijesna ličnost moderne Hrvatske, rekao je Plenković.

Tuđman je imao dobro mišljenje o Titu, nosili su istu kapu. Tuđmanu treba dati Markov trg jer sv. Marko nije zaštitnik Zagreba, rekao je Milanović.

Posljednje pitanje u svjetonazorskom bloku bilo je obrakovima istospolnih parova. Razina zaštite takvih zajednica u Hrvatskoj je u samom europskom vrhu. Mi smo mala otvorena zemlja i ako ćemo robovati nekim predrasudama, bit ćemo manje simpatična zemlja. Sada nas posjećuje 15 milijuna ljudi godišnje, ne smijemo se zatvoriti. Tko sam ja da im sudim, citirao je Milanović Svetog oca.

Plenković je istaknuo referendum na kojem je definiran brak kao zajednica žene i muškarca. Hrvatska ima zakon o životnom partnerstvu. Naša je pozicija jasna - te dvije stvari treba gledati na različit način. Ne umanjujemo ničija prava, ali znamo što je brak, a što je životno partnerstvo, komentirao je Plenković to pitanje.

Treća cjelina: Politička pitanja

Plenković je rekao kako je stranka odlučila na izbore ići samostalno. Mislim da je to prava poruka građanima. Stranku sam preuzeo u nezavidnom trenutku. Istaknuo je kako je otvoren za suradnju i s Mostom i s drugim strankama koje su im podudarne u gospodarskim i svjetonazorskim pitanjima. Istaknuo je kako je zanimljivo da je SDP uzeo ime europskih pučana za naziv svoje koalicije.

Milanović je rekao kako svoje partnere tretiraju gospodarski. Ankete nam redovno daju prednost, izbore dobivamo. Hrvatskoj treba stabilna vlast koju samo mi možemo donijeti, rekao je Milanović.

Plenković je nabrojao sve posljednje izbore koje je HDZ dobio. Milanović je rekao kako je skroman i svjestan svega onoga što ankete govore.

Milanović je spomenuo slučaj Kalmete, na što je Plenković počeo nabrajati SDP-ove slučajeve od Sabe do bivše županice Merzel.

Na pitanje zašto je Stipe Gabrić Jambo na listi, Milanović je rekao da je on član HSS-a. Vratio se na pitanje Kalmete, protiv kojeg je pokrenuta optužnica USKOK-a. Zatvarati oči pred tom činjenicom, nije liderski.

Plenković je rekao da nema uvida u USKOK-ove predmete. Koalicijske liste rađene su u transparentnoj proceduri. Kalmeta je sam odlučio ne ići na izbore.

Za HDZ ne vrijede pravila, zaključio je Milanović i pozvao Plenkovića da preuzme odgovornost.

Korupcija

Zaklada hrvatskog državnog zavjeta je platila studiju instituta IFO. Ona je javno objavljena nakon izbora u siječnju 2016. i služi svima koji žele doprinijeti gospodarskom razvoju Hrvatske. Ono što je važno da HDZ-ov program stvaraju hrvatski stručnjaci, rekao je Plenković.

IFO je njemačka institucija i u programu ima cijeli niz desnih, konzervativnih stavova kojima bi se, među ostalim, smanjivala radnička prava, rekao je Milanović te dodao da bi program IFO instituta Hrvatsku učinio njemačkom kolonijom, rekao je Milanović.

Lažna je kaznena prijava o relacijama s agencijom za odnose s javnošću Madisonom, pitajte DORH, odgovorio je Milanović. Naime, Mladen Hrgarek, vlasnik agencije Madison, koja sa SDP-om ima ugovor o PR uslugama, policiji i Uskoku je potvrdio da je Milanović od njega tražio da njegovu prijatelju mjesečno na fiktivne ugovore isplaćuje 15.000 kuna.

Interesantno je da je kada je Kalmeta u pitanju, riječ o ozbiljnoj odgovornosti, dok je u njegovom slučaju riječ o lažnoj prijavi, rekao je Plenković na što mu je Milanović odgovorio da je prijava protiv njega odbačena. Plenković ga je pitao je li glasnogovornica vlade (Zinka Bardić) bila angažirana kao volonterka u Madisonu, na što je Milanović odgovorio negativno. Ovo je neozbiljno i zabavno od jednog predsjednika HDZ-a, rekao je Milanović. Zabranio da ministarstva angažiraju PR agencije, a to znači zamjeranje. Ne mogu vjerovati da se ovo događa, i to od vaše stranke koja je pravomoćno optužena u slučaju Fimi medije. Sve što smo trebali izvana, plaćao je SDP, to je čista stvar.

Toliko čista da ste morali ići na obavjesne razgovore, odgovorio mu je Plenković.

Teritorijalni preustroj Hrvatske

Više novca više odgovornosti. Lokalnoj samoupravi dao bih više novca, decentralizirao funkcije. Broj županija sporedno je pitanje, rekao je Milanović.

Županije treba zadržati, treba ih financijski osnažiti fiskalnom decentralizacijom, rekao je Plenković. Spočitnuo je SDP-u odustajanje od reforme javne uprave.

Četvrta cjelina: Demografska obnova

Na pitanje o mjeri vlade kojom bi se davalo tisuću eura za svako dijete, Plenković je rekao kako ona nije donesena zbog izvanrednih izbora. To je jedna od mjera natalitetne politike HDZ-a i ima dovoljno načina da se u proračunu nađu sredstva za nju, rekao je Plenković.

Za Milanovića tu mjeru je nepristojno spominjati. Jedva smo uspjeli spriječiti ukidanje subvencioniranog prijevoza učenika, rekao je Milanović te dodao kako je zanimljivo koliko Plenković brani vladu koju je HDZ srušio. Podsjetio je na pismo koje je iz Bruxellesa Plenković poslao kao potporu vladi.

Ulaganjem u znanje, standard, pomoći ćemo roditeljima, Imamo mjeru da se poveća rodiljna naknada, kaže Milanović.

Mjera od 7500 kuna je jedan od niza kojima se želi potaknuti demografska obnova. HDZ želi delimitirati porodiljne i roditeljske dopuste, rekao je Plenković, a s time se složio i Milanović.

Mjera od 300 mil. kuna nije puno, no nepristojno je to ponavljati nakon što vlada nije ništa učinila da se to provede, osobito nakon što je skoro ukinula sufinanciranje prijevoza školaraca, kaže Milanović.

To je pitanje riješeno i to nikada nije bilo pitanje, rekao je Plenković. Zanimljivo je koliko Plenković brani vladu koju je HDZ srušio, komentirao je čelnik SDP-a. Bilo je važno ne rušiti vladu, no imamo situaciju koju imamo i idemo po pobjedu, odgovorio je Plenković.

Veliki je problem odljev hrvatskih ljudi, a nakon članstva u EU on je lakši. Mnoge su članice skinule zapreke o ograničenju slobode kretanja. Na nama je da stvorimo preduvjete da se ne odlazi. Preko 100.000 ljudi otišlo je za vrijeme vlade Milanovića. Ljudi mogu ići vani, steći iskustva, ali bilo bi dobro da se vraćaju, kazao je Plenković.

Otišlo je 20.000 ljudi, mnogi će se vratiti, to je njihov izbor, slobodni su, to je rast zaposlenosti, gospodarski rast, bolja gospodarska klima. Mi smo značajno napredovali. Željeli smo slobodu kretanja u EU, a kada neka država zabrani dolazak našim radnicima, prigovaramo, a kada ljudi idu gore, onda opet prigovaramo, rekao je Milanović.

Njemačka ima drugačije podatke kaže Togonal, i to bliže 100.000, dok Milanović barata podacima EU-a od 20-ak tisučća ljudi.

Naša je dogovornost stvarati preduvjete za budućnost u RH. Ono što nam je donijela EU, trebamo znati iskoristiti, rekao je Plenković.

Skupina za kurikularnu reformu je skupina koja je proizašla iz Strategije znanosti i obrazovanja. Vidjeli ste koliko je ljudi afirmativno izišlo za kurikularnu reformu na Jelačićev plac, naglasio je Milanović te dodao da žele odgajati slobodnomisleće mlade ljude.

Ova cijela rasprava je fascinantna rasprava, rekao je Plenković te upitao:"Tko je zaustavio reformu?" Htjelo se dati malo pluralističkog duha, više ljudi uključiti u raspravu, dokumenti su na internetu i u tijeku je javna rasprava. Ovo pitanje je isfabricirano i iskorišteno u političke svrhe, naglasio je Plenković.

Peta cjelina: zdravstvo i socijala

HDZ je pokušao pogodovati privatnim osiguravateljima, no s SDP-om to neće ići. U zdravstvu nema ideologije, rekao je Milanović. Hrvatski sustav solidarnosti je pravedan i moramo gledati da nas ne košta više nego što treba. Uzeli smo humani pristup i znamo gdje se u RH radi najbolje, ako želiš vrhunsku uslugu, možeš je dobiti na 2-3 mjesta, nema tezgarenja, rekao je Milanović.

Plenković je objasnio ideju ministra zdravstva o rasterećenju prijama hitne službe gdje ljudi dolaze ponekad i nepotrebno. Nema naplaćivanja od 150 kuna, nego se savjetuje da se ode doktoru opće medicine, rekao je.

Socijalni slučajevi

Plenković je rekao kako je u Hrvatskoj velik broj zaduženih i blokiranih građana. Želimo im pomoći izmjenama ovršnog zakona, povećati dio dohotka koji ne bi mogao biti ovršen, a pripremamo i jednokratnu mjeru pomoći.

Ostavili su nam privatne ovršitelje, smanjili smo kamate sa 12% na 7,9%, pokrenuli smo program energetske pomoći, jednokratnu pomoć od 30.000 kuna i pomogli smo zaduženima u švicarcima, nabrojao je Milanović. Ono što smo mi uveli je red, a uveli smo ga fiskalizacijom. Centralni obračun plaća pokrenula je moja vlada, sada se točno zna tko koliko zarađuje i kolike doprinose i dodatke ima, to se zove red, a ljudi to ne vole, rekao je Milanović.

Poglavlje 23 u pregovorima Srbije za članstvo u EU

Po pitanju regionalne jurisdikcije, SDP-ova vlada je prva počela odbijati političke optužnice. Sa Srbijom treba sjesti i dogovoriti kako to riješiti. Ako bude potrebno, donijet ćemo i mi sličan zakon kojima ćemo goniti zločine na Kosovu, rekao je Milanović. Pohvalio je Plenkovićev rada kao europarlamentarca.

Srbija je lobirala protiv naših amandmana, a vi nam niste pomogli, niste učinili ništa, rekao je Plenković.

Nitko ne kaže da je trebalo otići u Bruxelles i blokirati Srbiju. Trebao je netko otići tamo i reći - taj zakon ne može biti na snazi, u protivnom će poglavlje 23. biti blokirano, rekao je Milanović.

Prozivate ministra vanjskih poslova Miru Kovača koji je, za razliku od vas i vaše ministrice Vesne Pusić, uvrstio u međumjerila u zajedničko stajalište EU-a sve teme koje ste mogli ali niste ni pokušali uvrstiti. HDZ će snažno štititi nacionalni interes. To je zakon o hibridnoj jurisdikciji, protiv hrvatske države. To je nedopustivo, a sada smo konačno imali kvalitetnu akciju, rekao je Plenković. Nijemci su presudom Perkoviću doprinijeli pravom sučeljavanju s prošlošću koje se nije dogodilo u Hrvatskoj. Još je jednom spomenuo Lex Perković.

Milanović je rekao kako Njemačka ne može provoditi lustraciju u Hrvatskoj. U jednom trenutku je rekao kako ne zna ime "onog drugog" (misleći pri tome na Mustača), što mu je Plenković zamjerio uz smješak rekao da mu ne vjeruje.

Pokušali ste izigrati povjerenje Europske unije, prijetio nam je gubitak sredstava iz europskih fondova, rekao je Plenković.

Sa izbjegličkom krizom suočili smo se humano, organizirano, zadovoljan sam kako smo to odradili. No, opozicija nas je stalno opstruirala, rekao je Milanović.

Plenković misli da se takvo stanje više neće dogoditi. Mi sigurno ne bi napravili da zbog toga imamo napete odnose sa susjednim zemljama. Mogli ste to diplomatičnije riješiti, komentirao je Plenković reakciju tadašnje hrvatske vlade na izbjegličku krizu.

prvi.tv